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【转贴】于光远:百家争鸣——发展科学的必由

发布时间:2017-12-03 阅读:

  【发表评论】光远:百家争鸣 - 发展科学的必由之路

  在光远:百家之长 - 发展科学的唯一途径\\ u0026嘉宾:于光远,嘉宾简介:1915年7月出生,上海人。 1935年参加一百九十名学生运动。 1936年清华大学物理系毕业。 1937年初抗战前加入中国共产党。 1955年当选为中国科学院哲学社会科学院院士。 1982年中共十二大以前,他曾任中国社会科学院副院长,国家科委副主任。在十二大和十三大期间,他当选为中央咨询委员会委员。自上个世纪八十年代以来,他一直致力于哲学社会科学的多学科研究和推广工作。他也积极参与各种社会活动。曾任中国自然辩证法研究会会员,中国政治经济学会研究部分研究员,中国生产力经济研究会会员,中国土地经济研究会会员,中国技术经济研究会会员,中国马克思主义毛泽东思想研究会会员,中国太平洋学会等团体的主席或总裁。 \\ u0026出版学术着作和政治见解。代表:“哲学论文讲座笔记”“哲学学派在中国崛起”“政治经济学中对社会主义探索的一部分·1-7”“中国社会主义初级阶段经济”“经济社会发展战略“”社会主义市场经济杂记“”我见过的历史转折“”亚洲和亚洲的文明文明“”评论所谓的“人的特殊功能”“至少一百世纪的虚构科学”“我的教育思想“以及其他文集或专着,自1993年以来,已出版散文集,如”甘肃笔记“,”最新消息“,”文革“,”友友书“,”窗外的石榴花“等。都是非常广泛的,关注社会生活中的诸多问题,脑力劳动,手心勤奋,腿也勤奋,虽然老高,但依然“轮椅,走天下”。最近问自己要不要现代化ry处理互联网。编辑:李存富中国科学院网站编辑,主持人:中科院张昆网站编辑, \\ u0026 \\ u0026 \\ u0026 \\ u0026 \\ u0026王辉科学时报记者主持人:1956年8月10日至25日,科学院与高教部共同在青岛举办遗传学论坛。这次会议曾经被学界视为贯彻百家思想的典范。这是中国生物科学特别是遗传学发展的历史性转折,五十年过去了,今天青岛遗传学研讨会及其后续的回顾,使我们更清醒地认识到“ 100学校“教育政策对发展科学和繁荣的影响,认识到这一指导方针应进一步实现的必要性8月20日,科学在线栏目在国内接受了广元先生的采访。会议和李森科事件来宾:青岛遗传学会议是我在宣传部做的一个工作,我们部长吕定义指派我做,在此之前,陆定一认为有必要纠正俞平伯在“红楼梦”研究中所犯的三个错误:批评俞平伯是过火。他在中南海怀仁堂发表讲话。演讲内容写成中央提交中央批准。所以想开个会来实施这个政策。陆定一提出这个任务,派我去党内工作。陆定一提出的“百家争鸣”是一个普遍问题,也是关于“红楼梦”的事情,如何成为一个遗传问题?这需要澄清遗传问题的背景。 \\ u0026事情起源于苏联,特别是苏联时期的斯大林。本来有争议的遗传学,分为两派,一派是“孟德尔派”,一派是“摩根派”,但后来出了一派李森科。李森科不是遗传学家,他从事农业科学。他假装成为一名生物学家,并于1948年做了一份关于生物科学的报告,得到了斯大林对苏联根除遗传学的一系列措施的大力支持,李森科被吹捧为苏联生物学的首席代表。\\ u0026 nbsp这里所说的是苏联,在中国又是怎样的呢?中国解放后,他提出要学习苏联的大哥,并堕落到苏联。这次在北京农业大学音乐天语事件你进一步要求中央宣传部科学处站在什么位置上,持什么观点......长话短说,后面会提到,请提第二个问题。主持人:实施米丘林理论遗传学可以说是整体“苏维化”的表现,具有强大的政治,学术问题是政治化的,你是否认为这种事情发生,是一个偶然的历史,还是有一定的必然性?学术问题政治化的趋势是否也反映在当时其他学科领域?嘉宾:好,这是事实。当时我们中国共产党和毛泽东想把学术和政治问题结合起来,认为两者不能分开。 “红楼梦”的问题就是一个例子。你是对的,这不是历史的意外,但有一定的必然性。这种将学术问题政治化的倾向也出现在当时其他学科领域。 \\ u0026主持人:当时对遗传学的争议有什么严重的后果?请举几个例子。客人:后果是显而易见的。但是,当时的遗传学辩论并不是什么严重的后果,辩论是必要的。因为在遗传学问题上学术上干涉政治干预的现象是严重的,只能通过讨论或论证来解决。举一个例子,Lysenko是现成的。主持人:苏联于1948年8月召开了中国农业科学院的一次会议,对当时中国的农业研究有什么直接的影响?发言人:说到农业科学院召开的会议苏联1948年的这次会议直接影响了中国,1948年8月,李松科在1948年8月全苏列宁农业科学院会议上的报告和结论被翻译成中文,大量发表在一家银行。当时中国的生物学和农学的科学家基本上不了解苏联的科学,在苏联学习党政领导的号召下,大多数科学家都抱着认真的学习态度。遗传学家,遗传学家和育种家对李森科的内容更为敏感,因为他们的批评直接针对他们所熟悉的孟德尔和摩根的学术思想,并大力宣传他们不能同意的假设,这里不妨介绍几位中国遗传学家,他们的知识并不是从苏联那里学到的,他们是陈真,李汝琦,谭家珍,李景军,李景雄,蔡旭,鲍文奎,他们都是在摩根大学哥伦比亚分校和加州理工学院或康乃尔农学院的实验室学习和工作的。主持人:1952年6月29日,“人民日报”发表了题为“人民日报” “为生物科学中米丘林的方向而战”批评乐天羽并执行米丘林的指导方针这篇文章的背景是什么?对出版有什么影响?有什么后果?嘉宾:乐天宇这个同志和我在燕安一个相遇。他是自然科学院的生物系主任,解放后负责北京农业大学,实际上是校长,兼任党支部书记,是一个自己认为是政治的党员其实不是这样的,其实北京农大已经集中了一批着名教授,如余达来,宋美龄等等,乐天宇读了李森科“关于生物科学的现状”一书,了解了苏联消除遗传学的政策和措施后,他们马上在农大迅速大力起来,乐天宇转到中国科学院遗传选育博物馆策展人,难以与科学家相处,风格依然与大家格格不入。人民政府对情况非常不满,指示乐天应该受到批评。承担此事的单位是中宣部科学卫生司。当时,该单位与国务院科技部科技司密切合作,为了批判和处理LOTD问题,SCHS与中国科学院共同商定,从4月份到1952年5月,中国科学院院士会议应批评LTE,分会认为,乐天犯错误的性质是:组织严肃,组织无拘无束,严重脱离群众,严重的非马克思主义倾向学术工作,分会决定给乐天留一年的处罚。 5月31日,中国科学院副院长竺可桢宣布取消乐天宇基因筛选实验室馆长职务。音乐天宇立即离开了科学院,在南方垦区工作,后来到中国林科院。主持人:在上面的文章中,“可以说老遗传的思想是反动的,但是我们不能说相信老遗传的学者是政治反动派,所以我们反对使用米丘林的生物科学作为一个打鞭,用米丘林的生物科学作为保护知识的掩护“。那么在实际执行过程中后来还有学术上的问题政治倾向呢?嘉宾:是的,中宣部对乐天宇的批评是比较全面的,一方面是批判和根除遗传,另一方面是反对科学工作中粗鲁简单的态度,但是,明确的是,在处理干扰育种者方面没有提及是非的遗传学,但是党的左倾表现的基本态度尚未解决。在后来的实际实施中出现学术问题趋于政治化的情况也就不足为奇了。主持人:1955年10月,纪念北京米丘林诞辰一百周年的大会上,批评了我国植物学家胡先旭先生之后,中国的生物学是否不敢公开与李森科不同的科学观点吗?发言者:我不记得你在北京举办“纪念米丘林诞辰100周年”的讲话,胡先笑是中国植物学的创始人之一。 1913年在美国加利福尼亚大学伯克利分校农业系攻读森林植物学和农学专业,在美国留学期间,与美国学者合作建立月刊“科学”杂志, “中国科学社”是一个对中国现代科学发展产生重要影响的团体,1916年底回到国内取得学士学位。先在江西省庐山林业局当地植物资源局副局长进行了较为详细的检查,发表了一份调查报告。植物学领域的权威机构编写了高等教育出版社于1955年3月出版的植物分类学教科书。顾名思义,这是一本关于植物分类学的书,只是因为一段时间的批评和它的植物分类的扭曲。主持人:1953年斯大林逝世后,苏联的政治局势在1956年发生了重大变化,其中最突出的是赫鲁春取代斯大林和李森科被迫辞职以及苏联的政治局势。变化对我们国家有影响吗?客人:斯大林逝世后,从1954年起,他在苏联媒体上发表了批评李森科的文章,最终导致李森科被迫辞职。但赫鲁晓夫很快就重复了斯大林的错误,主持人:青岛遗传学大会在什么背景下举行,这次会议在中国科学发展的繁荣中起什么作用?嘉宾:青岛遗传学会议是中宣部部长陆定义决定召开的。在陆定一在中南海怀仁堂发表讲话后,我回答了你的第一个问题,我已经进入了这个事情。我想我们不能在这里说。网友:在我国实行“百家学校”的做法,遇到什么阻力? \\ u0026嘉宾:当然。百家争鸣主要是学术自由,学术自由离不开政治民主。一百多个思想怎么能没有阻力? \\ u0026主持人:1957年,反右派扩大对学术界产生了影响?嘉宾:1957年的反右派运动(不是扩张本身),对学术界乃至学术界乃至整个知识分子都是一大打击,毫不夸张,网友:今天还需要认真学习,分析和总结青岛遗传学大会的历史经验对我们今后科学工作的发展具有什么样的意义?什么经验?嘉宾:青岛遗传学会议的历史经验和这次会议对我国科学工作未来发展的重要意义,首先体现在百家争鸣的精神之中......主持人:学术议论需要什么样的政治民主要保护?还是什么样的政治和科学关系和立场?嘉宾:你的问题正是我想说的,在学术竞赛中确实需要政治民主的民主。什么样的关系和地位,政治和科学应该是这样,我经常说,在我谈什么“应该”的时候,先问一下真相是什么,这才是真正的客观态度主持人:科学研究需要百家之长百家学院必须以科学研究为基础,二者要相辅相成,才能促进科学的繁荣与发展呢?嘉宾:是的。这样说。 \\ u0026主持人:科学与哲学之间应该是什么关系?嘉宾:还是一句老话:“哲学是自然科学,社会科学和人文科学的总和”。主持人:作为“二百原则”的见证和受益者,你可以谈谈你对“二百原则”的理解吗? \\ u0026嘉宾:在这里我们还谈论“百家之长”,“百花齐放”涉及形象思维问题。我是一个文学的门外汉,只是有点兴趣,我只为它而战。我只是喊一声,希望成为“21世纪的文学新秀”。但我不知道我没有这样做。今天我不想让这个问题太过宽泛。主持人:方舟子先生在“2000年第十一本书”上发表了一篇题为“永不退缩”的文章:“如果我们根据官方的定义来理解百所学校的定义作为不同的派别,那么科学的发展并不一定就是说要争取上百种思想,当然科学问题上还有两个或两个以上的争论还没有最终确定,但也是正常的在五十年代,关于遗传学的一些基本问题早已得到解决,没有政府干预,应该只有一个摩根学派独立。米丘林主义是不可争议的这是一个由政府设立的伪科学学校,如果我们把它作为一个个体来理解,那么决不是每个人都有资格去争取科学。在科学领域首先要用科学的标准和共同的科学语言,用米勒的比喻说,巫术中不能使用的语言去医学,用占星术的语言来进行天文学的辩论。单方面强调的是一百多种思想争论,可能为伪科学打开大门。其实,百余种思想“今天仍然是一个伪科学家试图进入科学领域的横向政治祸害的借口科学研究是一种犯罪,对伪科学研究的政治支持也是错误的,要想找到科学发展的出路,就是让科学按照自己的规律自主自主地发展。 “你觉得这个说法怎么样?嘉宾:我基本上同意方舟子的话。我之所以不用“完整”来使用“基本”这个词,是因为这两种思想斗争都是前后矛盾的。回首是用数百种思想排除障碍,揭开真相。但是百家争鸣的争论还不止于此。如果我们找到了真相,我们可以孤军奋战,无须排除已被排除的东西,也就是说,已经不存在任何障碍。我认为方舟子说他认为:“在20世纪50年代,关于遗传学的一些基本问题早已结束,没有政府干预,应该只有摩根学派的一个飞蛾。米其林学说是政府设定的伪科学学派,无可争议的资格“,对于方舟子的陈述我有如下看法:我认为问题还是在于运用”原“和”应“的概念,当时的障碍还没有被排除我们还需要用百家之长的思想武装,那时候我们还没有达成共识,但我还是很佩服方文的,因为他已经把百余所学校考虑到流行的IDE,首先考虑到了这一点作为人之中。我不知道我的论点是否有效。 \\ u0026主持人:作为青岛遗传学大会的一员,你的角色是什么?它起到了什么样的作用?嘉宾:以上,我已经进入了一个部长陆敏义,指派我把遗传学作为突破口,把握党的百核争端,团结科学家,让我们科学处的同志们帮助我组织这项工作,邀请中国科学院生物学院和高等教育部出面开会,这个地方位于中国科学院青岛的一所疗养院,时间是八月1956年10月25日至25日,在会议之前,有几位同志去调查研究,把调查结果编成一份遗传学和遗传学问题的资料,提供给参加会议的领导,材料是由孟鼎哲,黄顺“和黄清河撰写的,最后写了”关于米丘林生物学和孟德尔与摩根主义的讨论的一些资料“。该材料分为三部分:一是两所遗传学派的历史和基本观点,由孟庆哲负责;其次,米丘林遗传学由黄顺娥负责在中国传播;三,苏维埃生物学两校之间的辩论史,由青禾负责。这些资料基本上是经过科学部门的多次讨论后最终确定的。在讨论过程中,材料的第三部分是给最深的人留下深刻印象的,震惊了人心的。因为每个人都曾经对遗传学的一般性辩论有了更多的了解,所以遗传学本身的发展并没有发生,苏联生物学的两个学派之间的争论历史了解甚少。这部分由黄青编辑的资料,到北京图书馆,并咨询了一大批关于苏联历史的报刊。他提取了很多他以前不知道的重要信息,收集起来然后研究。通过研究和讨论,科学部的工作人员意识到,把李森科和米丘林等同起来是不可能的。在米丘林的旗帜下,李森科出售自己的想法。当时,我们不能否认李森科是一个思想流派。然而,一些例子表明了他对科学遗传学的反科学态度,以及夸大他的研究和欺骗的丑恶面孔。更难以忍受的是,李森科利用政治力量来打击和迫害遗传学家的坏习惯。这些认识在解决我们今后不会允许在中国进一步发生关键遗传学方面发挥了相当大的作用。这本小册子在青岛遗传学研讨会上发给有关领导,得到的回复,也是大致真实的。到1985年,在商务印书馆的“所有学校的争夺 - 科学发展的必由之路”一书中,这本书被称为“1935年至1956年苏联与生物学会之间的三次论战”这是我们读过的有关苏联批判遗传学的最早的中国历史,经过这些准备工作,我带领一批科学的同志负责分工到青岛,这些同志是黄清河,他们正在学习农业科学,孟庆哲(他是动物学家),李培山(她是基础医学的学科)。他们一到青岛,就开始筹备青岛遗传学研讨会。 \\ u0026会议有大量的参与者,约130人。由中国科学院生物学研究室副主任,胚胎学家Weeks主持。中国科学院副院长竺可桢,高教部农林教育司副司长周家炽,中宣部科学处处长余光远出席了会议。研讨会与会者包括李汝祺,谭家臻,余先觉,戴松恩,李景雄,胡先弼,祖德明,梁正兰,李焚等两所生物学与遗传学院的代表。研讨会还邀请了一些刚从美国回国的遗传学家或核酸化学家,如石谢,王德宝,申善炯。苏联刚刚归来的三名国际学生翟仲和(摩根遗传学)和赵世旭,周长(学习李森科主义)。赵世旭后来是中国科学院院士,周长是武汉大学教授,不再相信李森科主义。她的丈夫也是中国科学院院士。几年前,我在武汉看过他们。 \\ u0026为了使讨论论坛全职,会议每天只开幕半天,下午可以参与或不参加,我们愿意或不想自由。我用这个时间以中央宣传部的名义回答了养老院咖啡馆里的所有人提出的问题。无论问题如何提出,我都可以回答。咖啡馆的人们的结果非常热情,都责怪我。我冷静地回答一个一个。在青岛遗传学研讨会上,我的主要工作是在下午的咖啡店。不过,在上午的正式会议上,我做了两个发言,科学部的同志也做了记录。会议结束后,我不主张发言。因为我主张会议是科学家会议,我既不是遗传学家也不是农业科学家,不应该收集我的发言。不过,当我正式印刷的时候,我接受了我的两个演讲作为附录。 \\ u0026本次研讨会的目的是反映政策会议。两派的不同学术观点可以自由发表,相互对抗。但是,这次研讨会,是不可能完全解决这几年积累的学术对抗和情绪的。多年来形成了不同的学术观点。改变意见,我们必须有一些时间。学者们在会上的发言代表了各自的看法。研究科学政策和科学史的学者可以找到有用的信息。但是,无论如何,体现“一百个思想”原则的目的,几年来一直打破“一派独立”的局面。在论坛最后一天的晚宴上,许多原始的遗传学家喝了很多酒,而且非常兴奋。遗传育种学家李钟雄掌权发表第一句话,就是说,“我是摩根士!地质学家谭家臻也敬酒,喝醉。他们的感受代表了这批学者的精神解放。 1957年4月29日,“光明日报”发表了李汝琦题为“从遗传学角度”的文章。他说,在学术水平上,只有通过辩论才能使有功功勋显而易见。事实是,所谓的真相是最明显的。他还表示,在过去对苏联的研究中,只有唯一一个在遗传学上最为突出的,我们都熟悉的后果。独唱只能导致僵硬的思维......不自觉地陷入思想的懒散。这种懒惰的思维,强调科学发展的领导是一个障碍,因为我们所需要的只是独立思考而已。显然,为了开拓科学家的思想,我们必须继续辩论上百种思想。他还提到,只有一个真理,只有一个遗传学,未来只有“家”,没有“派”。毛泽东读完这篇文章后,强烈同意“人民日报”应该把这篇文章复制出来,把标题改为“科学发展的唯一途径”,用小标题代替原来的标题, “人民日报”编辑出版社:“这篇文章发表在”光明日报“4月29日,我们把原来的标题改为副标题,以正面取代作者,说明我们赞成这篇文章。我们欢迎完成这个错误(所有错误的思想和措施都应该得到干净的批评),并给予适当和建设性的意见。“青岛遗传学研讨会产生了重大影响,因为1956年没有听到反对意见。次年,反右运动在1957年夏天以后开始了,事情又重演了。这不是说这个。 \\ u0026网友:今天回头看,你觉得原来的理解有没有什么限制?它在哪里?嘉宾:当然是我自己的限制,我不想这么说。我今天回答的主要问题是根据李培山的文章“科学打败反科学 - 苏联的李森科事件和中国的李森科主义”。这是我老同事李山面前最后一本书。这本书从2002年7月的第一期“科学新闻”系列化,到8月15日结束。这本书是当代世界出版社2004年10月出版的,李培山2004年2月去世,可以说这本书是她的遗产。今天写的一些东西主要是基于她的书。李培山同志是解放后与我接触的科学部第一批工作人员之一。她当时是康科德医学院的研究生。她同时去了我在中宣部住的地方 - 红豆路,北大,西子商场找到我,请求我去协和医院给专家一个政治课。我告诉他们关于自然的辩证法。当时的讲座报酬是以美元计算的,当然是给我人民币。后来我把她调到了中宣部的科学部门。因此,我现在对她在这本书里写的东西感到特别的亲切。我今天在互联网上的回复,在某种意义上也可以看作是她的纪念。 [2006年8月21日]

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